Виповнюється рівно 3 роки, як Дар’я Морозова вступила на посаду Уповноваженого з прав людини в Донецькій Народній Республіці. «Правда ДНР» привітала Омбудсмена, а справжня захисниця прав людини, енергійна, при цьому – витончена Дар’я Морозова розповіла нам про свою колосальну роботу, перипетії переговорів з українською стороною, обмін полоненими, фіксацію злочинів і особисте життя.
– Озираючись назад, за три роки Вашої діяльності на посаді Омбудсмена чи сильно змінився формат роботи?
– Абсолютно. Я, до речі, і зараз добре пам’ятаю той день, коли отримала цю посаду. Я дуже сильно хвилювалася. Я постійно вчила присягу, і, хоч у мене пам’ять дуже добра, я так нервувала, що постійно її забувала. Це було пленарне засідання парламенту, а посада Уповноваженого вибирається шляхом таємного голосування. Я дуже хотіла, щоб в мене повірили. Мене вибрали, я почала ще більше хвилюватися, але вийшла і прийняла присягу. Тоді у нас був не Апарат, а Комітет по справах біженців. І ось, коли я стала Уповноваженим, з’явилася можливість створити свій апарат. Почали з малого: з початку це був облік біженців і військовополонених. Ми почали уважно вивчати, як ця ж робота проходить в інших державах, як працюють омбудсмени Росії і України, що входить в їх обов’язки, і поступово починала вибудовувати свою роботу. Але зараз робота повністю інакша! Більш, того, можу сказати, що робота буде ще ускладнюватися. Наприклад, зараз я намагаюся свій юридичний відділ направити на міжнародне законодавство, аби зрозуміти, як ми себе зможемо проявити на міжнародній арені, якими новими важелями ми ще можемо захистити своїх громадян.
– Ви постійно фіксуєте злочини ВСУ і української сторони проти народу Донбасу. Наскільки це трудомісткий процес? Як домагаєтеся максимально точних цифр по загиблим і руйнуванням?
– Це перше, що я почала робити, і що ми досі робимо. Звіти у нас публікуються російською, англійською та українською мовами. Нашими звітами користуються не тільки в ДНР і українська сторона, ними користуються люди з Європи, дуже багато російських громадян, у тому числі – чиновники. Можу відзначити, що найперші і найточніші цифри – у нас. Спочатку було, звичайно, дуже важко. Цифри не завжди сходилися, але тепер кожен район, кожна райадміністрація надсилає нам дані, а ми зводимо. Коли у нас виникають розбіжності з якимось із відомств з цього приводу, ми можемо довести кожну цифру. Дивіться, кажу, ви упустили такий-то район, справжня цифра – така-то.
– Переговори – досить тонкий процес. Завдяки чому вдається домогтися результатів у діалозі з українською стороною?
– Спочатку було дуже складно. Зрозумійте, я сама була присутня на бойових діях, бачила багато загиблих людей. Я бачила те, що було психологічно складно подолати. Важко усвідомлювати, що у нас вмирають діти, а там до цього так цинічно ставляться. Але якби я не подолала цей психологічний бар’єр, я б не впоралася на цій посаді. Я почала направляти свою енергію на результат, я говорила собі: «Є люди, які стоять за мною, я повинна відкинути особисті переживання». Я зараз намагаюся не керуватися емоційним станом. Наприклад, ми співпрацюємо з Апаратом Уповноваженого України. Валерія Лутковська захищає своїх громадян, я – своїх. Але так чи інакше, громадяни перебувають по обидва боки. Людині, наприклад, потрібна довідка з пенсійного фонду, я посилаю запит на Валерію Лутковську, вона нам не відмовляє. Так само – і з нашого боку. Що стосується передачі засуджених. Українська сторона відмовилася співпрацювати з нашим Мін’юстом, тому ми запропонували – давайте працювати через Уповноваженого. Але відбувається це все в рамках Міжнародного законодавства. Генпрокуратура перед передачею готує справу, ми передаємо людину разом з її справою, з усією її історією. Сподіваємося, що і Україна буде так само передавати ув’язнених і нам.
Багато хто задає питання: «А чому ми всі зобов’язання виконуємо, а вони – ні. Давайте діяти дзеркально! ». Але якщо ми будемо опускатися до їх рівня, у мене питання: а навіщо тоді все? Ми повинні діяти чітко, правда все одно переможе. Знаєте, я така людина – я не можу брехати. У мене загострене почуття справедливості. Але я в таких умовах, що і брехати мені не доводиться. Я знаю, що я права, і мені це дає дуже багато сили.
– Наскільки змінилася реакція світової громадськості на ситуацію в Донбасі за останній час?
– Перший час було двояке ставлення, багато недовіри з їхнього боку. Але тепер главам міжнародних організацій дуже важко зі мною спілкуватися. Вже мене за три роки вивчили, і якщо я говорю, що це ось так, то можна скільки завгодно перевіряти, та мої слова підтвердяться. Довіру до себе ми заслужили однозначно. Тому міжнародним організаціям дуже важко дотримуватися нейтралітету. Але дякую їм велике, що зараз все відображається в їхніх звітах. Причому я можу оскаржити звіт, якщо там є щось, що не відповідає дійсності. Ми змогли себе зарекомендувати, нас чують, а це найголовніше.
– Найважча ситуація: по обміну полоненими. Ви вчора після конференції прийшли дуже засмученою. Скажіть, чи все-таки можливо, що обмін відбудеться?
– Це настільки цинічно і несправедливо, було по-справжньому прикро! Може, це і неправильно, але я навіть звернулася до пані Геращенко: «Ну, ви ж жінка, у вас троє дітей, ну що ж ви робите!? Там такі ж мами, вони чекають своїх дітей, причому не тільки з нашого боку». Ми вже рік обговорюємо обмін, ми могли це зробити рік тому, але з провини української сторони люди вже рік перебувають у в’язницях. З якихось надуманих приводів ми вже рік не можемо це зробити! Українська сторона вирішила ділити людей на категорії, але наша позиція – без категорій. Тобто, у нас немає позицій «не АТО», «особливо тяжкі», це все наші люди, ми їх вимагаємо повернути. Рік тому Україна віддала нам 15 осіб, які у них всі йшли по категорії «особливо тяжкі». А тепер вони нібито не можуть віддати людей з цієї категорії, тому що не дозволяє законодавство! Тобто, рік тому – дозволяло! Я цього не розумію! Рік тому не було порушенням привезти людей для верифікації на лінію зіткнення, а тепер – це порушення прав людини! Так як же так? Це навіть не цинічно, це просто брудно! Вчора, на жаль, пана Медведчука не було на переговорах, а у нього завжди все чітко. Як я вже говорила, ми неодноразово просили прислати офіційну письмову позицію України по 306 особам, яких вони запропонували для обміну, але українська сторона відмовилася це робити. Більш того, вони почали шукати різні відмовки і також почали просити нас надіслати список 74 осіб, яких Республіки готові звільнити. Ми запитуємо, коли буде список 306? У відповідь – ультиматум: «Коли ви надішлете нам список 306, тоді ми надішлемо його вам!». Так ви самі його нам зробили! … Я дуже сподіваюся, що все вирішиться, хоча б на більш високому рівні, і обмін все-таки відбудеться.
– Хотілося б все-таки дізнатися, як реагує сім’я, Ваші близькі на Вашу роботу?
– Складно переключатися. Приходиш ввечері додому – ти сповнений негативних вражень. Але я навчилася переключатися. Ми рідко з чоловіком говоримо про роботу, але найсумніше те, що я мало приділяю уваги своїм дітям. Дуже сумує старша дочка, їй шість років. Крім того, у мене немовля – вчора прийшла і цілу годину ходила його цілувала!
Розмовляв Максим Газізов,
фото – Марина Корнєєва
Джерело: Правда ДНР
